Unsere Kommentarkultur
Es geht mir auf dieser Seite um die Freude an Pink Floyd und deren Musik. Sie ist der Motor, der mich antreibt und diese Seite weiterlaufen lässt. Ohne dieser positiven Stimmung würde ich bestimmt nicht so viel Zeit, von 1992 bis 2012 sammle ich Pink Floyd Informationen und gebe diese an andere weiter, investieren.
Seit 2 Jahren gibt es bei P&S die Kommentarfunktion. In dieser Zeit sind über 3.000 Kommentare abgegeben worden! Die allermeisten dieser Kommentare haben meine Artikel bereichert! Viele von euch sind richtige Musikexperten, die sich nicht nur bei Pink Floyd, sondern auch bei anderen Bands hervorragend auskennen. Diese Kommentare machen Spaß beim Lesen.
Zuletzt sind Unstimmigkeiten aufgetreten, es ging gar nicht mehr um das Thema des Artikels, sondern um Stilfragen des Kommentars. Auch mir hat das eine oder andere nicht gefallen. Es kommt schon vor, dass ich Kommentare löschen muss, weil sie nur provozieren wollen oder beleidigend sind. Selbstverständlich werde ich auch regelmäßig mit Hass-Mails versorgt.
Es ist meine Aufgabe die Kultur der Kommentare zu bewahren. Ich schreibe jetzt auf, was ich hier nicht mehr lesen möchte.
Bitte spart euch einen Kommentar, wenn er nur negativ besetzt ist, wenn es nur darum geht etwas schlecht zu machen. Ich will so etwas nicht lesen müssen.
Bitte beherrscht euch im „Ton“, macht nicht einfach irgendwas oder irgendjemand schlecht.
Wenn euch ein Thema zuwider ist, z.b. neues Waters Album, spart euch doch den Kommentar. Mich interessiert auch nicht wie sehr ihr “On an Island” verabscheut.
Bitte keine destruktiven Kommentare, die dem Artikel und den Lesern keinen zusätzlichen Wert bieten.
Ich bitte aber um Konstruktive Beiträge, die selbstverständlich auch eine andere Meinung haben dürfen! Solche sind immer Willkommen!! Und auch welche die gute Laune verbreiten!!!
Jeder von uns empfindet etwas anderes beim Musik hören. Sie versetzt uns in Stimmungen und fördert Emotionen. Akzeptieren wir, dass es alle möglichen Arten von Pink Floyd Fans gibt. Niemand ist der bessere Fan oder hat den besseren Musikgeschmack.
Gehen wir freundlich und tolerant miteinander um.
Und wie schon an anderer Stelle erwähnt wurde, wir sind doch alles Kollegen, Freunde im Geiste, große Musikliebhaber, Pink Floyd Fans!
Manchmal würde ich mir wünschen, dass wir um einen großen Tisch sitzen, Musik hören, und über unsere Liebe zu Pink Floyd reden, Mimik und Gestik des anderen sehen könnten. Und nicht einfach durch das Absenden eines Kommentars miteinander kommunizieren.
Mir ist es wichtig, dass “Pulse & Spirit” ein Ort bleibt, in den Weiten des Internets, an dem respektvoll mit der Musik und den Mitgliedern von Pink Floyd umgegangen wird. Das gilt natürlich auch für uns selbst.
Together We Stand Divided We Fall
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sehr gut! Incl. des Schluß-Zitates (Werner, gibst Du zu, daß Du Christian bist?) 🙂
@ Sunny
LOL
Ich bin seit 39 Jahren Pink Floyd fan, lange waren die Infos nur dünn gestreut ( nun ja systembedingt ) und nur Wenige outeten sich mit ner echten Meinung. Dann brach die Mauer in vielerlei Hinsicht, ich entdeckte eclipsed und dieses Forum und Bruder Franziskus und die weite Welt des Internets fördert auch heute noch Schätze zutage. Pink Floyd haben mein Leben nachhaltig beeinflusst – Musik überhaupt. Und haltet mich für irre, aber ich schaue täglich nach mails, in dieses Forum und in ein U2 und Genesis Forum und hier freue ich mich jedes mal, wenn es wieder eine neue Info gibt, wenn sich immer noch viele Leute finden, die in die Musik eindringen und darüber reden. SO IST ES GUT.
Aber weshalb sollte man nun etwas schlecht machen? Wie unzufrieden muß man denn sein, wenn man nur ans Kritisieren denkt? Natürlich kann man verschiene Sachen hinterfragen, aber einzig und allein David, Nick und Roger wissen wirklich alle Details, nur sie selbst haben das Recht, etwas endgültig zu bewerten. Für mich ist es ein immer tieferes Eintauchen und Verstehen eines ganz speziellen Teils dieser Welt. PINK FLOYD, das ist ein Kosmos, in den man immer weiter vordringen kann, über den man sich aber bitteschön nicht selbstherrlich mit einer grundlegenden Aburteilung erheben mag. Ich denke Niemand mag es, wenn andere so abschätzig urteilen. Mir macht es auch keinen Spaß, wenn jemand in “meinem” Rückzugsgebiet Pink Floyd rumstänkern will.
Jeder sollte vielmehr das preisgeben, was er beitragen kann, um dieses bunte Mosaik PINK FLOYD zu vervollständigen. Ich war sehr traurig, als Martin (im Forum von Bruder Franziskus) mitteilen mußte, dass sein Mammutwerk über The Wall ( 12 Bücher a 250 Seiten) nun doch nicht veröffentlicht werden kann. Was da an Informationen der Welt verloren geht…
ich habe mich sehr gefreut, dass das Erbe weiterlebt. Olympia 2012: 4 Bezüge zu Pink Floyd ( 2x Vorspann zur TV Übertragung, Eröffnungsfeuerwerk und WYWH performance ) das nenne ich Achtung des Erbes und Anerkennung.
Ich bin auch für eine Kultur des Wortes und hoffe, dass Viele das auch so sehen. PF lebt, weil Fans es so wollen.
Mal ganz abseits der eigentlichen Thematik: Martin…The Wall Bücher…..Bitte was? Verzeih’ mir – auf Bruder Franziskus treibe ich mich nur selten herum.
hallo Chris
nimm einfach den link
staune und trauere
http://www.pinkfloyd-forum.de/pinkfloyd-forum/guest/texte.asp?page=15&fname=PF+%2D+B%FCcher&fid=19&topicid=5330&tname=Pink+Floyd+The+Wall+eBOOK+%2D+Gedruckte+Fassung
Lieber Heiner,
tausend Dank!
Hm….besteht denn nicht die Möglichkeit sich an Books on Demand zu wenden? Die Rechte (und Verantwortung) bleibt beim Autor, für etwa 40€ gibt es eine ISBN und Vertrieb auf Onlineseiten wie amazon, sowie Erreichbarkeit im Buchhandel.
@Sunny: Der mit Have a Cigar war richtig gut – komme kaum aus dem Lachen heraus!
Zur eigentlichen Sache: Ich verstehe Werner vollkommen, aber natürlich auch die meisten anderen hier. Ein Forum ist nun mal zum Austausch gedacht – dass sich Leute dabei sporadisch kabbeln ist recht normal. Natürlich ist die Lagerbildung das Problem und es nimmt sich irgendwann ähnlich diffizil aus wie in der Politik, wo sich dann rote und schwarze Schweine streiten (jedenfalls hier in Österreich – die Formulierung müsstest du, als Ohlsdorfer, kennen, Werner, nicht? ;)). Aber ich denke, dass es durchaus noch schlimmer hätte kommen können, als dies in letzter Zeit der Fall war. Ich selbst jedenfalls kenne es schlimmer.
Und das mit Christian..ja natürlich enerviert es bis zu einem gewissen Grad und ich verstehe, dass man sich daran stößt….mir gefällt es auch nicht immer. Ich verstehe zumeist was er damit sagen will – dass er dafür Roger Waters Texte braucht, verstehe ich nicht. Zumal sie oft vollkommen aus dem Kontext gerissen sind.
Was anzufangen? Vielleicht einen anderen, sarkastischen Zyniker zitieren. Ich hole mir mal eben schnell die Schopenhauer Gesamtausgabe letzter Hand vom Regal zum Laptop und fange schon einmal an zu suchen!
-Für die Kunst, also auch für die Philosophie, ist das Leben, die Welt, die einzige Quelle. Durch Kopieren fremder Bilder wird kein wahrer Maler, durch Lesen fremder Werke kein wahrer Dichter, auch kein Philosoph; sondern auf diesem Wege entstehen die zahllosen imitatores.
BoD wäre tatsächlich wohl die Ultima Ratio. Die wichtigsten Nachteile sind allerdings, daß die meisten dieser Verlage keinerlei Lektorat anbieten oder Werbung betreiben. Katalogbestellungen in Buchhandlungen sind also nur durch Eigenwerbung zu erwarten – gut, hier vielleicht nicht das Problem. Angesichts des Volumens würden die Produktionskosten einer einzelnen Bestellung in diesem Fall allerdings immens hoch sein, was – sofern sich ein Verlag fände, der das einkalkuliert – den Verkaufspreis enorm in die Höhe treiben wird. Zweiter Nachteil: Das Buch wird nur dort im Handel ausliegen, wo sich der Autor selbst darum bemüht hat. Auch im BoD-Geschäft gibt es viele Haie, verkappte Druckkosten-Zuschuß-Unternehmen, die dem Autor „Nebenkosten“ in Rechnung stellen (zB das so wichtige Lektorat!). Der Autor würde also wohl viele auf den ersten Blick beglückende Vertragsangebote aus der BoD-Zone bekommen, muß aber sehr aufpassen, daß er an einen seriösen! Verlag (libri oder Monsenstein) gerät. Hier sehe ich das eigentliche Problem. Ich habe die ersten Seiten gelesen, das Buch benötigte dringend ein Lektorat (Stil, Orthographie, Zeichensetzung) und müßte wohl auch drastisch gestrafft werden, um dort eine reelle Chance zu haben. Diese Verlage sind keine Samariter, sie arbeiten nicht weniger kommerziell als die üblichen Buchverlage.
Kann mich dem Vorreder Heiner aus Berlin nur anschliessen, sehr gut formuliert! Ich bin seit ’79, dem Album The Wall ein grosser Floyd-Fan und hatte das Album als meine erste Vinylscheibe mit 13 Jahren zu Weihnachten bekommen. Damals hatte ich noch kein Geld für Konzertreisen, mein erstes PF-Konzert war dann also erst 1987 in München – weiss jemand noch, dass das Konzert mit Vogelgezwischter im Surround-Sound begonnen hatte?
Ich glaube Bob Geldorf, war es der mal sagte, das es Leute gibt, die sich in THE WALL reinhören und nicht mehr rauskommen. Zu denen gehöre ich wohl auch irgendwie! Denn noch heute fesselt mich das Album von der esten bis zur letzten Sekunde. Freue mich tierisch auf die neuen Konzerte 2013, vor allem weil die Songs sehr gut gespielt sind, war ja 2011 schon in der Halle – vll. gibts ja auch die Möglichkeit den einen oder anderen von euch kennenzulernen..:-)
Grüsse an die Hautpstadt, dort sah ich 1990 Waters zum ersten Mal auf dem Potsdamer Platz, unvergessen! Damals habe ich richtig darunter gelitten, das nicht Gilmour das Solo bei Comfortably Numb gespielt hat, krass!
Was ich noch denke, ist, dass seit ’87 machten sich irgendwie ein wenig zwei weitere Floyd-Fanwelten auf, Waters-Fans und (überwiegend neue) Pinkfloyd87er-Fans. Aber nie hätte einer den anderen wirklich schlecht gemacht, dazu schätzen echte Floyd-Fans beide bzw. alle Genies zu sehr, denn dazu wiederum muss man ja nur mindestens eines der Meisterwerke DSOTM und WYWH hören bzw. respektieren! Ich liebe viele Arten von Musik (mein erstes Konzert war 1980 voll-gegensätzlich KISS) – aber Pink Floyd ist wirklich ein Kosmos und hat mich in allen Lebensphasen begleitet und sogar oft unterstützt. Z.B. als ich 88 bei der Bundeswehr war, habe ich mal auf dem Wachturm, allein um 4:45 Uhr im Morgengrauen mit Walkman SORROW (u. gesamte AMLOR) gehört, mit Blick auf Nebelschwaden, einfach endkrass. Auch das was die Protagonisten danach gemacht haben, war immer bereichernd. Waters mit seinem kritischen Amused To Death und Gilmour mit On An Island, ein liebevolles Kunstwerk!
Das Wichtigste: Ich finde diese Website Pulse&Spirit ganz ganz supertoll, weiter so! Bisher hat mir keine Floyd-Seite im Web so sehr rundum gefallen!!! Einfach, weil alle News so liebevoll und nett geschrieben und meistens auch kommentiert sind. Nörgler sollten wirklich draussenbleiben! Kompliment und ganz, ganz Vielen Dank und Hochachtung an Werner Haider und dem gesamten Team das dahinter steckt.
Alles gute. The show must go on…;-)
Grüsse aus München!
So ganz genau weiss ich nicht wie und was ich jetzt zum Thema Kommentarkultur schreiben soll.Vieleicht sollte ein jeder einmal bei sich anfangen und seine Kommentare vieleicht einmal erneut lesen.Oder sie eben noch einmal vorab lesen bevor er sie denn abschickt.ich will mal bei mir selber anfangen,sicher habe ich in dem einen oder anderen Kommentar
die falschen Worte gewählt,nicht richtig argumentiert oder einfach etwas falsch kommentiert.Habe aber immer versucht tollerant und ehrlich zu bleiben,und niemanden zu beleidigen.Und ich glaube das ist mir auch gelungen.
Allerdings sollte man mit seiner Meinung auch nicht hinter dem Berg halten.Wenn mir etwas nicht gefällt oder einfach meiner Ansicht ,Auffassung,Meinung oder was auch immer wiederspricht dann möchte ich mich auch mitteilen können.Und ich finde es einfach fantastisch das es hier auf dieser Website möglich ist.
Pink Floyd war,ist und bleibt für mich das Maß aller Dinge und das nun schon seit weit mehr als dreissig Jahren.Jede Band die sich Prog,Artrock,Symphonicrock oder was auch immer in dieser Richtung auf seine Fahne schreibt kommt an Pink Floyd nicht vorbei.Früher gab es kaum Infos über Waters,Wright,Gilmour und Mason,heute im Zeitalter des Internets und dank solcher guten Websites wie Pulse and Spirit ist das Gott sei dank anders geworden,dafür sollte man dankbar sein und auch denen danken die hinter diesen Seiten stecken und sich für uns die ganze Arbeit machen.
Lasst uns friedlich und fair miteinander umgehen,denn Stress und Ärger gibt es auf dieser Welt schon genug.
Danke Werner für diese Website und danke an Pink Floyd für über dreissig Jahre voller Magie,Gehiemnisse und unbeschreiblich guter Musik !!!
Achim
@Heiner
“einzig und allein David, Nick und Roger wissen wirklich alle Details, nur sie selbst haben das Recht, etwas endgültig zu bewerten”
Ist das wirklich so?
Ich denke, dass jeder das Recht hat Dinge zu bewerten!
Das tun wir jeden Tag mit allen Dingen die uns begegen.
Ich finde auch, dass hier aus einer kleinen Sache ein riesen Elefant gemacht wird.
Das wir alle Floyd Fans sind, brauchen wir uns doch nicht immer wieder zu sagen.
Und wenn man versucht negative Bewertungen oder Meinungen gänzlich aus einem Forum zu eliminieren oder zu verbannen, dann bezweifle ich, dass das funktioniert , da diese ewige Lobhudelei schnell langweilig wird.
Wenn die Etiquette eines Forums es z.B. nicht mehr gestatt zu sagen, dass man das neue Album von David mies findet, oder Roger´s ewig dauernde The Wall Tour nervt, dann macht der Austausch für mich keinen richtigen Sinn.
Das bedeutet doch nicht, dass man nur schlecht über die heilige Kuh Pink Floyd denkt, oder unzufrieden ist (Zitat Heiner).
Ich für meinen Teil kann es gut vertragen, wenn jemand eine negative Meinung zu einem Thema hat.
Ist halt nicht meine Meinung, aber was solls.
Dies zu ertragen gehört irgendwie auch zu einer gesunden Demokratie.
Liebe Grüße
Martin
Ich möchte Martin zustimmen. Ohne Kontroversen hätten wir hier doch sehr bald die Stimmung eines gleichgeschalteten Plenarsaals – und man weiß, irgendwo auf den Hinterbänken gibt es Andersdenkende, aber sie mucksen sich nicht mehr. Dieses Forum (mein persönlicher Favorit!) lebt doch auch von der Vielfalt der Standpunkte und es zerfällt dadurch nicht in Teile, im Gegenteil. -Es ist doch eigentlich sehr einfach. Besinnen wir uns auf die Grundsätze zivilisierter Streitkultur: die eigene Meinung vertreten – und nicht nur respektieren, sondern voraussetzen, daß jemand eine abweichende Haltung dazu einnehmen wird. Und was ist denn gegen Kommentare in Form von Zitaten einzuwenden, die aus Songs stammen, die wir lieben? Wem sich ihr Sinn nicht eröffnet, könnte zumindest annehmen, daß es womöglich einen gibt. In dubio pro reo! – Wenn wir uns in gewisser Weise mit der Musik von Floyd identifizieren, weil sie ein Teil unseres Leben ist, sollten wir es nicht als Sakrileg auffassen uns uns persönlich verletzt und angegriffen fühlen, wenn jemand nicht jede unserer Meinungen teilt. Nehmen wir es mit Humor; er verhindert daß wir fanatisch werden. Was uns eint, bleibt immer unsere besondere Beziehung zu Floyd.
Hi Sunny,
dass mit “nehmen wirs mit Humor”, funktioniert nur, wenn die Gegenseite die Toleranz dafür aufbringt. Es gibt hier Lagerbildungen, gar keine Frage, Gilmour und Waters Fans, und es macht schlichtweg keinen Sinn, im jeweils anderen Lager zu schreiben, dass etwas “mies” klingt etc.. Stimmt, es gibt andere ausgezeichnete Foren, Franziskus, Fleeting Glimpse, in denen man sich, ich weiß aber von Col T. das er Leute verbannen musste, vielleicht besser austauschen kann.
Aber gerade dein Kommentar, als du am 06.11.2012 geschrieben hast:
war für mich sozusagen, wie das betätigen der Warnblinkanlage. Ich habe damals nicht reagiert, weil ich gewartet habe was die anderen dazu schreiben
P.S.1: Wäre ich Christian, hätte ich Pink Floyd 1981 in Dortmund und David Gilmour 84 in München gesehen!! Aber ich kann mich daran nicht erinnern. Meine Antwort lautet also: Nein, ich bin nicht er! 😉
P.S.2: Du hast den 4.000sten Kommentar hier geschrieben! Gratulation!
danke, Werner. Ich lege gleich “have a cigar” auf. – Es war sehr hilfreich, daß Du auf die nicht mehr zu überlesenden Spannungen reagiert hast. Und Du hast vollkommen recht – Toleranz muß künftig die erste Regel sein. Wir sind doch alle “in der sogenannten Lebensmitte stehend mit gutem Einkommen”. Das muß klappen, auch ohne Yoga.
@Sunny:
Ja, da hast du natürlich recht. Ich las im Buch bisweilen nicht herum, kann also zum offenbar benötigten Lektorat nichts sagen.
Tatsächlich hast du, was Monsenstein betrifft, vollkommen recht. Seriös, aber dafür nicht gerade billig, wie ich selbst finde.
Ich selbst werde Anfang kommenden Jahres bei BoD.de ein germanistisches Fachbuch veröffentlichen, da sich ‘ordentliche’ Verlagshäuser wie Lang, etc. nicht dafür begeistern konnten, bzw. sogar diese Druckkostenzuschüsse verlangten. Tja..passiert eben, wenn man ein Nischenthema aufgreift und wissenschaftlich behandelt…’Nur eine Hand voll Forschern und zwei, drei Studenten würden es kaufen’… (dabei kenne ich selbst schon an die 30 Germanisten, die es kaufen werden und weiterempfehlen, nach ersten Leseproben von mir. Soviel zur ‘Kalkulation’)
Wie dem auch sei…..im Falle des The Wall Buchs würde ich selbst auf BoD zurückgreifen. Lektorat gibt es dort für einige hundert Euro, glaube ich mich zu erinnern. Brauche selbst ja nur die ISBN und den Druck, weshalb ich von der Qualität des Lektorats auch aus Bekanntenkreisen leider keine Ahnung habe.
Anders als in der Belletristik ist es, wie ich weiß, im wissenschaftlichen Bereich keine Schande, bei BoD zu veröffentlichen. Also meinen herzlichen Glückwunsch, Chris!
Servus Zusammen,
wie ich feststellen mußte, habe ich hier mit ein paar Zitaten (die mit Bedacht ausgewählt wurden), hohe Wogen ausgelöst.
Das war nicht meine Intention.
Doch will, und muß ich an dieser Stelle mal anmerken, dass so mancher Kommentar auf die Zitate mehr als unangemessen war.
Werner: eine sehr schöne Seite.
Heute kein Zitat…
Bis die Tage,
herzlicher Gruß aus München,
Christian
P. S.
Werner ist wirklich nicht Christian.
they’re gonna love you.
🙂
Hallo Christian.
Ich fand deine Zitate bis dato immer passend und lustig.
Es zeigt, dass PinkFloyd Texte…. sorry Waters-Texte 😉 durchaus Alltagsbedeutung haben und Zitatkultur sind.
Auch ich fand, dass einige Personen auf deine Kommentare überreagiert haben. Wahrscheinlich da sie deine “Anonymität” verunsichert hat. Deshalb finde ich es toll, dass du hiermit deinen Standpunkt kundtust und die Wogen glättest.
Was du damit getan hast beweist, dass du nicht “Lost for words” bist 😉
Weiter so
oskar
Hallo Floydianer,
zunächst herzlichen Dank an Werner für diese großartige Web.
Lese hier schon einige Jahre sehr begeistert und kann seinen Frust über unangemessen scharfe Kommentare auch sehr gut nachvollziehen.
Bin noch in einem Fußball-Forum zu Hause – nicht gleich abwinken, Fußball und Rock haben eine sehr starke Verbindung und nicht zuletzt hat PF mit Fearless u.a. auch einen wunderbaren Song zum Thema vorgelegt – jedenfalls muß man dort viel schlimmere Auswüchse hinnehmen, die wohl aus den Nachteilen einer immer anonymer werdenden Kommunikationskultur erwachsen.
Trotzdem bin ich sehr froh, dass es Macher wie den Werner (oder auch die Macher meines bevorzugten Fußballforums) gibt, die uns Leidenschaftlichen diese Plattform des Austauschs und der “Verbundenheit” bieten.
Also auch in Zeiten zunehmender Anonymität:
Shine On You Crazy Diamonds
Football roll on! Gilmour und Waters ultimative Gemeinsamkeit – wenn nichts mehr sonst -: sie sind alte Gooner. Und nicht zu vergessen ihr eigenes Team. Spielten sie nicht dereinst 0-4 gegen die Londoner “Marxisten” mit Waters im Tor? Die Idee zu mauern ist vermutlich viel älter als Montreal. 😉
Danke Sunny.
So klar war es mir gar nicht… Gooner, also Arsenal … hmmm.
Von denen hat doch auch Nick Hornsby in seiner legendären Geschichte der Fan-Werdung erzählt.
Tröstlich zu wissen, alte Männer eint am Ende immer noch die unauslöschliche Leidenschaft zur gemeinsamen Fußball-Liebe 😉
High Hopes
P.S. Wie war Rog’ eigentlich im Tor … Dave hat unmöglich gemauert !!!
“You’ll Never Walk Alone”
Darauf habe ich schon gewartet! 🙂
soll aber keiner melden, es fehle der Bezug 🙂
Im Augenblick macht es wieder so richtig Spass, die Kommentare zu lesen. Die Bälle fliegen auf einer ganz angenehmen Art hin und her. Das war beileibe nicht immer so,gerade wenn verbissen Grabenkämpfe mit unschönen Verbalattacken ausgefochten werden(“One of these days,I`m going to cut you into little pieces”). Kritik muß und soll sein, daß ist auch der Reiz eines solchen Forums sonst wär es stinklangweilig. Ein besonderes Dankeschön an Werner für seine immer wieder neuen Ideen,Themen aufzugreifen und in die Runde zu schmeißen, damit Puls & Spirit am Leben bleibt.`
“I mean good manners
don’t cost nothing do they, eh?”